Вопросы государственной регистрации лодки без документов
Поговорим о целесообразности приобретения лодки, подлежащей государственной регистрации, если продавец не располагает правоустанавливающими документами на неё.
Целесообразность приобретения в данном случае состоит в ответе на вопрос: «Можно ли лодку без документов поставить на учёт в ГИМС?».
Хоть Боцман с «Русской Лодки» и является любителем углубляться в детали в своих статьях, в этот раз он (наверное) будет краток. И вот почему.
Дело в том, что основные проблемы, связанные с внесением в реестр маломерных судов лодки, купленной без документов, возникают по именно при отсутствии судового билета по причине того, что лодка никогда не стояла на учёте. В дальнейшем в статье подразумевается именно эта ситуация: нет ни судового, ни предыдущей государственной регистрации.
Ситуации, когда утерян паспорт лодки или заводская табличка решаются в подавляющем числе случаев в ГИМС, т.е. без суда, а значит быстро и просто. И, конечно, решать всё это должен продавец, а не покупатель, и не после, а до продажи маломерного судна. В противном случае будет сложнее. Впрочем, все эти вопросы можно отразить в степени понижения цены товара, — почему бы нет.
Поэтому, очевидно, имеет смысл рассмотреть лишь вариант, когда нет «в природе» судового, что будет быстрее и короче.
На форумах и прочих местах массового скопления любителей безответственного трёпа можно встретить «авторитетные» высказывания о том, что если есть договор купли-продажи, то отсутствие судового билета — это сущий пустяк. Ведь согласно договору вы становитесь собственником лодки, и у ГИМС нет иного выхода, кроме как зарегистрировать лодку – хоть с судовым, хоть без оного. Таким образом, следуя данной логике, лодка без документов вполне ставится на учёт, — был бы листок бумаги и ручка, чтобы за пять минут написать ДКП-палочку-выручалочку, и — woo a la!
На самом деле – нет!
И тут дело даже не в том, что лодка без судового приобретает некоторые, гм… серые оттенки. С лодкой может быть всё в порядке. Просто тут есть один нюанс:
Маломерное судно является недвижимостью
Да, да, читатель, не удивляйся! Твоя старая алюминиевая кастрюлька лодка — есть недвижимость. Да что там «люминий», надувная суть плавсредства, — и та не спасает от принадлежности к недвижимости, если маломерное судно подлежит госрегистрации.
Юридическая база
Статья 130 Гражданского кодекса РФ, в числе прочего, гласит:
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания.
(130·1·ГК РФ)
Право собственности на недвижимые вещи, его переход, изменение или прекращение подлежат регистрации в государственном реестре органами, уполномоченными производить такую регистрацию (131·1·ГК). В отношении маломерных судов реестром является Реестр МС, а уполномоченным органом – Государственная инспекция по маломерным судам, ГИМС.
Если отчуждение недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у покупателя возникает с момента госрегистрации (223·2·ГК).
Далее:
Переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации.
(551·1·ГК)
И, наконец, статья 15 Кодекса внутреннего водного транспорта:
Право собственности на судно или часть судна возникает с момента государственной регистрации такого права в Государственном судовом реестре, Российском международном реестре судов или реестре маломерных судов.
(15·2·КВВТ)
Юридический популярный
Давайте обобщим всё это и переведем с юридического профессионального на юридический популярный язык.
На самом деле всё просто. В субъективном плане право собственности на вещь можно разложить на три составляющие: владение, пользование, распоряжение. Если эти три слова произнести в присутствии студента юрвуза он сразу воскликнет: «Триада права собственности!». Так и есть – ТПС.
В свете вышеупомянутых статей законов становится понятно, что именно из этой тирады получает покупатель после заключения ДКП на бывшее в употреблении маломерное судно без судового билета (но подлежащее госрегистрации). Это права владения и пользования.
Право владения означает, что никто кроме вас не является обладателем данной лодки, никто у вас не может ее отобрать и т.д. Ваши права охраняются законом.
Право пользования означает, что вы можете использовать эту лодку как хотите, но в пределах, разрешенных законодательством. Т.е. вы можете принимать в ней ванны или сделать из неё клумбу. Но эксплуатировать по прямому назначению вы её не вправе — нет государственной регистрации (16·1·КВВТ РФ).
Право распоряжения (продажа, дарение, передача под залог и т.д.) у владельца незарегистрированной лодки, понятное дело, отсутствует.
Вот так, прибегая к понятию триады права собственности, легко и просто всё понять.
Таким образом
Если вы придете в ГИМС с договором купли продажи на лодку, катер или другое маломерное судно без судового билета, ГИМС в регистрации МС откажет и посоветует обратиться в суд с иском о признании права собственности на ваше приобретение.
В суде вам будет в удовлетворении иска отказано с выдачей на руки судебного решения, где в мотивировочной части будут перечислены все статьи кодексов, которые перечислил я, Боцман с «Русской Лодки», в этой статье. Причем, перечислил бесплатно, заметьте, да и времени вы немного потеряли. 🙂
В качестве примера предлагаю ознакомиться с одним из таких судебных решений (формат PDF).
Вывод
Никому не советую связываться с лодкой, у которой отсутствует правоустанавливающий документ, — судовой билет, и которая не была ранее продавцом зарегистрирована. Такую лодку ГИМС на учет не поставит.
В интересах любого добросовестного, адекватного и вменяемого продавца решить заранее все вопросы с регистрацией лодки, катера до выставления ее на продажу. Пусть даже, в отдельных случаях, и через суд.
Также может возникнуть ситуация, когда у продавца есть договор купли продажи, по которому он приобретал лодку, и даже чеки из магазина сохранились, но лодку он на учет не ставил (либо ранее не требовалось по закону, либо считал, что не требовалось).
В этой ситуации ГИМС тоже, скорее всего, вас обоих направит в суд. Суд может и признать ваше право собственности, вернее, признает. Но, опять-таки, правильнее будет, если продавец со своими правоустанавливающими документами явится в ГИМС и сначала поставит лодку на учет, а уж потом вам ее продаст.
Еще есть вариант с приобретательной давностью, которая для недвижимого имущества составляет 15 лет (234·1·ГК РФ). Но это тема отдельной статьи.
Удачных и продуманных покупок!
ruslodka.ru
Как зарегистрировать лодку?
В последнее время желающих иметь свою собственную лодку или водный мотоцикл, чтобы в теплое время года кататься на просторах своего родного водоема, появляется все больше и больше. Но просто купить катер и кататься на нем без оформления документов у вас получится едва ли. Первая же ваша встреча с инспекторами ГИМС закончится для вас штрафом и отправкой на берег. Поэтому необходимо знать, как зарегистрировать лодку.
Не подлежат регистрации
В основном, все судна нужно регистрировать в отделении ГИМС по месту вашего жительства, кроме некоторых. Их, кстати, совсем не много, и судна эти крайне малы. Так, какие лодки не надо регистрировать:
- Надувные лодки до 225 кг
- Гребные лодки до 100 кг
- Байдарки до 150 кг
Подлежат регистрации
Все остальные судна, которые не попали в этот список, должны регистрироваться.
Лодку нужно регистрировать в течение 10 дней со дня ее приобретения. Часто возникает вопрос, нужно ли регистрировать надувную лодку. Если ваша лодка больше 225 кг, и к тому же вы ездите с мотором, то вам непременно нужно пройти процедуру регистрации.
При этом вы должны иметь на руках следующие документы:
- Договор купли-продажи, доверенность или документ, подтверждающий факт дарения
- Технический паспорт судна
- Паспорт владельца
- ИНН владельца
- Квитанция уплаты госпошлины
Если вы регистрируете лодку с мотором, то непременно возьмите с собой техпаспорт на двигатель.
В судовой билет, куда после регистрации заносятся номера лодки и информация о моторе.
Как поставить лодку на учет.
Чтобы произвести процедуру регистрации судна, вы должны проделать следующие действия:
- Если вам уже есть 16 лет, то вы можете идти в ГИМС за квитанцией об оплате пошлины. Оплачиваете ее через банк.
- Далее вам придется
elhow.ru
Как зарегистрировать лодку в ГИМСе без документов?
TOXA73 17-03-2010 22:53От отца, в наследство, осталась лодка «Лодка надувная двуместная ЛГН-2У». Из всех документов на неё, руководство по эксплуатации. Лодка выпущена в 1973 году, но в хорошем состоянии. Подскажите пожалуйста, как её можно зарегистрировать на себя? И можно-ли?
airstream 17-03-2010 23:47Могу посоветовать счет справку, старого образца СССР. Туда вписываешь ее,и себя или отца, и регистрируешь.
TOXA73 17-03-2010 23:53А где её взять?
airstream 18-03-2010 12:25Купить за не дорого, в личке.
Спортист 18-03-2010 16:47Это ж предок уфимки — зачем её регистрировать?
medved 73 18-03-2010 21:06quote:
TOXA73
если лодка ваша грузоподъёмностью не больше 225 кг не регистрируйте!а если то вот как сделал я!пришёл в комиссионный магазин. возьмите кого нибуть из родственников или друзей и он сдаст лодку в магазин на комиссию а вы тут же выкупите эту лодку, ищите комок который выдаёт договор купли продажи без него не поставят лодку на учёт, в свой комок я приносил собственноручно составленный договор!ну вобщем приходите и договариваетесь они всё равно имеют с вас комиссию!!TOXA73 18-03-2010 22:04
quote:
Originally posted by medved 73:
если лодка ваша грузоподъёмностью не больше 225 кг не регистрируйте!
Вот спасибо за подсказку! Лодка действительно, по паспорту, грузоподъёмностью не более 200 кг.. Сколько сразу проблемм исчезло. Спасибо огромное!medved 73 18-03-2010 22:09
да не за что мож когда и вы чего дельного на форуме подскажите!!!
TOXA73 18-03-2010 22:17Ну, если если буду обладать нужной и своевременной информацией — обязательно!
Спортист 19-03-2010 09:38Эх, вспомню былое: лодочка такая была у меня первой надувнушкой. Из плюсов: очень толстая ткань, незаметный серовато-черный цвет. Минусы: тяжелая, надувные сидушки, со временем баллоны теряют форму — прогибаются внутрь лодки (распорок-сидений нет). Закругленная корма — удобнее, чем уфимка с двумя носами. Можно при желании и транец для движка изготовить.
TOXA73 19-03-2010 22:19Да сам хочу потом что-нибудь по-серьёзнее, по-современнее купить. Но.. пока, как говориться, средствов не хватает. (Да и память об отце…) Тем более, на хорошую лодку нужен и хороший мотор. А он частенько больше самой лодки стОит.
Спортист 20-03-2010 12:00я бы приклеил крепеж сидений от уфимки и поставил жесткие сидушки… если у вас конечно их нет в конструкции
TOXA73 20-03-2010 15:53Неа, нет. В комплекте только пара надувных подушек было. (Только я их найти не могу…) У меня задумка вырезать из влагостойкой фанеры пару элеменов пола. Вложить на «играющий» резиновый пол, и уж потом на него поставить что-нибудь подходящее. В общем, сооброжу что-нибудь. Как думаете, получится у меня, или не стоит заморачиваться с фанерой?
nezgovorov1279 20-03-2010 16:11Вам бы все равно ее не зарегистрировали так как срок службы резиновых лодок не превышает 15 лет. Моему товарищу отказали в продление тех осмотра на 15 летнего Язя.
Спортист 20-03-2010 21:37quote:
Как думаете, получится у меня, или не стоит заморачиваться с фанерой?
Почему нет? Я делал фанерный пол на ПВХ-шку Фрегат — жалко было денег за фабричный. Но повторю — начать надо с жестких сидушек-распорок — купить крепления сидушек от Уфимки (стоят копейки), вклеить и вырезать фанерные сидушки. Дело в том, что вкладное дно не разопрет сами баллоны — а это сделать необходимо. Да и сидеть у Вас не на чем
Понятно. Спасибо большое. Буду пробовать.
Спортист 22-03-2010 09:48Удачи
KRV 14-04-2010 22:28quote:
Originally posted by TOXA73:
От отца, в наследство, осталась лодка «Лодка надувная двуместная ЛГН-2У». Из всех документов на неё, руководство по эксплуатации. Лодка выпущена в 1973 году, но в хорошем состоянии. Подскажите пожалуйста, как её можно зарегистрировать на себя? И можно-ли?
Написать заяву в УВД по утере документов, получить у них справку и с ней в ГИМС. Мы так регистрировали старого Тузика.
Дичь 06-05-2010 22:24quote:
Написать заяву в УВД по утере документов, получить у них справку и с ней в ГИМС. Мы так регистрировали старого Тузика.
+1
Или ещё так: договор с актом приёмки(где дефекты лодки указанны)- в основе как обычно что продавец и Вы покупатель и т. д.
Ну и можно позвонить в местный ГИМС и уточнить.
ГИМС ГИМСу рознь…
Я зарегистрировал Казанку 5м3. На нее вообще не было ни одной бумажки. Через суд. Если кому интересно — могу рассказать, как дело было. Правда, по времени долго получилось… месяца 2 где-то..
guns.allzip.org
у меня есть лодка без документов как её зарегистрировать в ГИМСе я обращался в гимс они
Здравствуйте!
1.Напишите заявление в ГИМС МЧС, в котором, ссылаясь на действующие правила госрегистрации маломерных судов, сделайте запрос о постановке ее на учет. В заявлении указывается, что документы, устанавливающие право собственника на данное судно, утрачены.
2Получите от МЧС отказ в письменном виде (в связи с отсутствием правоустанавливающих документов эта организация не может зарегистрировать судно, но их отказ нужен для суда), после чего с юридической помощью напишите исковое заявление и отнесите его в суд, на территории которого и находится отказавший в регистрации лодки ГИМС.
3В заявлении обратитесь с просьбой о признании права собственности на конкретное судно, а также зарегистрировать эту лодку. Исковое заявление, как правило, содержит подробные сведения о том, как была приобретена лодка, где она хранилась и с какого времени, также о материалах, из которых изготовлено судно и его технических характеристиках. В заявлении также сообщается об обращении в ГИМС, их отказе и отсутствии каких-либо документов на судно. Если есть свидетели его купли-продажи, это является дополнительным плюсом. При обращении нужно оплатить госпошлину, но, в связи с тем, что подобное заявление не имеет имущественного характера, сумма пошлины достаточно небольшая.
4Далее судебным решением лодку признают находящейся в собственности конкретного лица, подавшего заявление, а Госинспекцию по маломерным судам обязывают осуществить регистрацию этого судна, что и требовалось изначально.
5И, наконец, третье — либо инспектор этой службы приезжает на осмотр этой лодки, либо вы привозите ее в инспекцию, после чего по прошествии времени регистрации и оформления документов, что в среднем составляет не более 3 недель, вы получаете судовой билет и номера, которые нужно обязательно прикрепить к боку судна. Однако нужно помнить, что для плавания нужны еще и права, для получения которых нужно пройти учебу (от 1 до 1,5 месяцев на специальных курсах), после чего сдать экзамен в ГИМС.
pravoved.ru
Консультируем и оказываем помощь по регистрации в ГИМС
Консультацию проводит внештатный инспектор ГИМС
Пеганов Валерий Юрьевич
тел.: 8-930-105-41-87
e-mail:
С 1 января 2017 года обновились Правила государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России.
Утратившими силу признаются Приказ МЧС России от 29.06.2005 № 500, а также вносившие в него изменения и дополнения Приказы МЧС России от 30.03.2009 № 189 и от 21.07.2009 № 424.
Компания «Море лодок» оказывает помощь (пакет документов) в регистрации лодки, надувной лодки ПВХ, моторной лодки, лодки с мотором, гидроцикла (скутера), катера и иного маломерного водного транспорта в ГИМС МЧС России Ярославской области.
- Комплектуем лодки и катера под требования ГИМС.
- Помощь в регистрации нового маломерного судна приобретенного в «Море лодок».
- Помощь в регистрации нового маломерного судна приобретенного в другом месте.
- Помощь в регистрации маломерного судна в связи со сменой владельца.
- Помощь в регистрации маломерного судна самостоятельной (индивидуальной) постройки.
- Помощь в снятии с учета маломерного судна.
- Помощь в получении утерянного судового билета (дубликата).
А теперь мы попробуем рассказать все по порядку:
Комплектация
Перед регистрацией лодка должна быть укомплектована в соответствии с требованиями ГИМС. Все это можно купить прямо у нас.
Документы
Перечень документов, необходимых для регистрации гребной, моторной лодки, катера, водного мотоцикла (гидроцикла), надувной лодки ПВХ, лодки самостоятельной постройки.
Внимание!
Помните, при покупке новой лодки (до 6 метров), требуйте от продавца сертификат соответствия! Иначе вы лодку на учет не поставите.
На лодки более 6 метров сертификат не требуется.
Место регистрации
По старым правилам лодку можно было ставить на учет либо по месту её постоянного нахождения и эксплуатации, либо по месту прописки владельца. Теперь лодка или катер, регистрируется только по месту регистрации его собственника.
Внимание!
Вы можете подать документы в любое подразделение ГИМС МЧС РФ вне зависимости от того где вы прописаны.
Регламент
Срок предоставления государственной услуги со дня приема документов заявителя до получения результата государственной услуги — не более 3 рабочих дней. (Примечание: рассчитывайте на 3 дня)
При обнаружении в документах заявителя оснований для приостановления предоставления государственной услуги срок предоставления государственной услуги может быть продлен на 30 рабочих дней.
Процедура
Сам процесс постановки на учет проходит в два этапа. Это регистрация и техническое освидетельствование.
Регистрация — в ГИМС вы привозите документы и заполняете регистрационную карточку.
Внимание!
Не забудьте оплатить государственную пошлину.
Техническое освидетельствование — вам потребуется, или отвезти маломерное судно в отделение ГИМС, или инспектор выезжает к вашей лодке. Там инспектор проведет полный осмотр, сначала на берегу, а потом на воде. Он сверит заводские номера (VIN) катера и мотора, а также проверит соответствие характеристики заявленным в паспорте, оценит состояние корпуса и двигателя, сверит комплектацию и оборудование по нормам, произведет испытания мореходных качеств. По завершению процедуры освидетельствования инспектор ставит судну оценку о его техническом состоянии. При получении маломерным судном оценки «годное», владельцу выдается технический талон, а в судовом билете делается отметка о техническом освидетельствовании. Во время ТО маломерного судна хозяин сам обеспечивает спуск лодки на воду и его подъем из воды.
Лодки и катера, получившие оценку технического состояния, как «ограниченно годное», могут быть допущены к плаванию с ограничениями (например, район плавания). На судно, получившее оценку, как запрещенное к пользованию, составляется акт технического освидетельствования в двух экземплярах с заключением о запрещении пользования этого судна, один экземпляр акта передается судовладельцу. После устранения указанных в акте замечаний маломерное судно может быть предъявлено к повторному техническому освидетельствованию. Повторное техническое освидетельствование проводится заново. После этого документы (номера лодок, моторов), проверяются по базе данных, на момент угона. Тут процедура может затянуться. Смотрите пункт регламент.
Номер (флагу быть)
С этого года вы обязаны (после получения судового билета нового образца) нести Государственный флаг Российской Федерации.
Бортовой регистрационный номер маломерного судна — размеры и расположение с 1 января 2017 года.
Судовой билет
Новый судовой билет называется теперь «СУДОВОЙ БИЛЕТ маломерного судна, используемого в некоммерческих целях», что ниже продублировано на английском. Названия всех полей судового билета двойные: на русском и на английском. Он будет представлять собой не книжечку, а лист, гербовой бумаги формата А4, заполненный с двух сторон. Как и другие важные документы, судовой билет должен храниться у вас дома, а с собой на катере вы должны возить копию, заверенную ГИМС, которую вам там сразу же и выдадут вместе с оригиналом.
Помощь
Если вы хотите, чтобы мы произвели регистрацию без вашего участия, то вам необходимо заключить с нами договор на оказание услуг по регистрации или снятию с учета катера или лодки. Представить все документы на вашу лодку или катер. Оформить доверенность (нотариальную) на нашего сотрудника для предоставления ваших интересов в ГИМС.
Скачать доверенность на регистрацию судна
Скачать доверенность на снятие судна с учета
Если вы воспользуетесь услугами «Море лодок», вам не нужно будет тратить свое время, а оно дорого, на поездки в ГИМС, заполнение документов и уплату госпошлин, простаивание в очередях. По окончанию регистрации вам будут предоставлены: судовой билет и оригиналы документов, со штампом государственной регистрации ГИМС.
Снятие с учета
Внимание!
Для снятия судна с учета кроме вашего желания, теперь нужно законное основание.
Регламент, перечень документов, любой из которых может служить подтверждением наличия основания для снятия лодки с учёта.
- договор в отношении судна, совершенный в соответствии с законодательством, действовавшим в месте расположения судна на момент совершения сделки;
- судебный акт, вступивший в законную силу;
- решение государственного органа о реквизиции судна;
- справка о прекращении гражданства Российской Федерации, выданная на имя собственника судна;
- документ, подтверждающий реорганизацию или ликвидацию юридического лица, являющегося собственником судна;
- документ, подтверждающий гибель, конструктивную гибель судна, пропажу судна без вести, а также утрату судном качества судна в результате перестройки либо любых других изменений.
Примечание: если в качестве подтверждающего документа предоставляется договор (купли продажи, мены, дарения и т. д.), то лицо, к которому переходит право собственности на маломерное судно, должно лично присутствовать. Один экземпляр договора остаётся в ГИМС.
В завершении вы получаете судовой билет с отметкой о снятии с учета и «Свидетельство об исключении маломерного судна из реестра маломерных судов».
P. S.
Народная мудрость: «Дурацкие правила — это не те правила, которые придумали дураки, а те, которые придумали чтобы усложнить нам жизнь».
Укажите свой номер телефона или e-mail
Введите цифры с картинки
Неверно введены цифры с картинки.
Попробуйте еще раз.
Ваше сообщение отправлено
more-lodok.ru
