Рыбья память — Славянская культура
Несколько лет обитания рядом с Доном и кучей разнокалиберных прудов, озер и речушек привили мне неподдельную любовь к рыбалке. Не сети, конечно, но посиделки с удочкой стали одним из предпочитаемых видов досуга. И коты довольны, опять же. И всегда меня поражало — неужели нет никаких инстинктов, которые предупреждали бы рыбу об опасности, которую таит в себе такой ароматный и привлекательный червячок? Ладно, если на живца — там свой брат-пескарь, легко обмануться. А червяк? А хлеб, а прочие наживки? Ну хоть что-то должно ведь останавливать!
Нет, бесполезно. Затишье на пару минут — и снова уверенные поклевки, за которыми, как правило, следует хороший улов. И вот как относиться к рыбьей памяти? Есть ли в их крошечном мозгу вообще место для такого понятия, как воспоминания? Если учесть “огромный” размер этого органа, который у гуппи (аквариумная рыбка) меньше размера спичечной головки, а вес не достигает десятой части грамма, да и от того 98% составляет вода — откуда там взяться каким-то эмоциям и хотя бы намеку на память? Да и вообще ходили слухи, что у подобных обитателей вод памяти — всего около 3 секунд, на большее “ресурсов” не хватает. И тех, кто придерживается данной теории, будет чрезвычайно сложно убедить в обратном. Это же просто рыба — как она может обладать хоть каким-то признаком развитого в интеллектуальном плане создания? Давайте разбираться.
Три секунды — не срок!
Конечно, подтверждение рыбьего интеллекта фразой “зато они кредит не берут” не пройдет, и будет весьма неубедительным. А что скажете по поводу запоминания ловушки? Если рыба попадается в сеть, и каким-то чудом ухитряется оттуда вырваться, то впредь ни во что подобное она постарается не вляпаться. Правда, каким образом это удалось выяснить, исследователи молчат — оставлю это на их совести. А еще они уверяют, что рыба — пусть будет окунь, для примера — сорвавшись с крючка, в ближайшем будущем и близко не подплывет к заманухе, которая на нем болталась, будь то червячок или иная вкуснятина. Через некоторое время (но явно не через три секунды!) окунь все равно попадется или щуке на обед, или удачливому рыбаку — судьба у него такая, такие виды рыб вообще редко умирают своей смертью. Но уже то, что между двумя попаданиями на крючок существует довольно длительный промежуток, намекает на присутствие отрезков памяти, превышающих мифические три секунды. Непонятно, откуда они вообще взялись — кто-то когда-то ляпнул, дескать, вот столько вот аквариумная золотая рыбка помнит череду событий своей жизни. Но зато точно известно, кто, когда и как развенчал это убеждение.
Минимум — неделя!
Мне всегда было интересно, что творится в головах у людей, которые проводят опыты/исследования на предмет определения какого-то показателя, до которого еще додуматься надо. Три секунды тебя золотая рыбка помнит, или тридцать три — что это изменит? Она в любом случае не будет радостно вилять хвостом при появлении хозяина, да и на кличку вряд ли отзовется. Словом, с практической точки зрения овчинка натурально не стоит выделки. Но подобные стремления получить ответ даже на откровенно идиотские вопросы иногда приводят к удивительным открытиям, которые могут сильно повлиять на мнение о предмете исследований.
Взять тех же рыбок. Подросток из Австралии, некий Стокс, провел эксперимент, в ходе которого в большой аквариум с питомцами он помещал плавучую метку — небольшой, но яркий и хорошо заметный предмет. Ровно через 13 секунд рядом с меткой падало некоторое количество корма. Стокс начал засекать: в первые пару недель рыбки приплывали к корму примерно через минуту после его появления, но прошло меньше месяца — и ситуация немного изменилась. Как только метка падала в воду, рыбки стремились к ней со всех сторон аквариума, и все питомцы оказывались рядом с “раздатчиком корма” за пять секунд. На этом этапе результаты эксперимента больше напоминают условный рефлекс, поэтому Стокс пошел немного дальше.
Эксперимент был прекращен больше чем на неделю. Все это время никакие метки в аквариум не попадали, и юноша кормил питомцев так же, как и до начала своего исследования. А потом метка снова была помещена в аквариум. Если придерживаться теории о трехсекундной памяти, то рыбки должны были заново соображать, что к чему: снова проходить отрезок “тренировки” с минутным перерывом между попаданием еды в воду и ее употреблением по назначению всей честной компанией. Но нет: перерыв составил те же пять секунд, что и в конце предыдущего этапа исследований. И вряд ли это условный рефлекс, хотя, даже если это и так — для его выработки все равно потребуется память с “резервом” намного большим, нежели три секунды.
Между прочим, на заметку любителям аквариумных красоток, которые свято верят в связь между объемом приобретенного аквариума и веселой жизнью его обитателей: каким бы большим он не был, плавучие питомцы все равно его изучат и запомнят. В связи с тем же мнением о чрезмерно короткой памяти бытует миф — дескать, рыбки будут прекрасно себя чувствовать чуть ли не в трехлитровой банке, достаточно организовать им нормальную подачу кислорода и вовремя кормить. Скучно не будет, ведь они все равно практически моментально забывают место, где проплыли несколько секунд назад, так что каждое движение плавника — как в первый раз. Нет, нет и еще раз нет. Связано это с памятью, или просто рыбки склонны к клаустрофобии, но держать большое количество особей в крошечном аквариуме категорически нельзя: какими бы идеальными не были условия по еде и качеству воды, рыбки все равно начнут болеть. Как и любому живому существу, им требуется своя зона комфорта.
Стоксу можно было бы и не верить — пятнадцатилетний безызвестный подросток ни разу не авторитет. Однако его исследования были подтверждены и более именитыми учеными: в Школе психологии при университете в Плимуте (Великобритания). Там не просто подтвердили результат работы Стокса, но и вывели несколько сопутствующих итогов. Оказывается, воспоминания золотых рыбок хранятся на протяжении почти трех месяцев, и, кроме того, они способны распознать форму, цвет и звук. Пока пытались разузнать, что там у рыбок с памятью, попутно научили их в определенное время нажимать на рычаг, и тем самым добывать себе еду. Как они ухитрились этого добиться — история умалчивает.
Очередной миф: рыба не чувствует боль
“Достань ее из воды, рыбка немного полежит на берегу и уснет”. Примерно так взрослые говорили мне, пятилетней занозе, увязавшейся с отцом на рыбалку. Это уже потом я поняла, что спать рыбка как раз не хотела, но ей не оставили выбора. В связи с этим второй вопрос — чувствуют ли рыбы боль в указанной выше и других схожих ситуациях? Очевидно же, как считаете? Но нет, даже такая… теория потребовала доказательств у беспокойных умов. Скачки выброшенной на берег рыбы их не впечатлили — видимо, по мнению исследователей она просто домой хочет, ну или общество рыбаков не по душе пришлось. Как бы там ни было, а эксперимент требовал продолжения, а потому пара десятков красных пагров (морской карась) была разбита на несколько групп, с каждой из которых проводили определенную работу. Первую группу держали в чистой воде и сытно кормили, заведомо предупреждая о скорой трапезе при помощи луча яркого света. Вторая группа питалась без каких-либо “уведомлений”, третью такой же свет предупреждал о том, что одна из особей сейчас отправится буквально дышать свежим воздухом, а в привычную среду вернется через какое-то время. Последняя группа отправлялась на такие “прогулки” без предупреждений.
В этих “исследованиях” прошло несколько месяцев (поражает, как рыбы выжили в такой обстановке), а затем экспериментаторы приступили к поиску изменений в мозгу испытуемых с целью выяснить — проявились ли какие-то новые детали из-за стресса, или он не оказывает на рыб никакого влияния.
Естественно, влияние было, — вообще удивительно, что разумных существ заподозрили в откровенном отсутствии любого рода чувствительности, как моральной, так и физической. Первая группа чувствовала себя лучше всех, четвертая — хуже всех. Да и мало кому понравится такое обращение. Выводом исследователей стало примерно следующее: если рассматривать эмоциональное состояние в качестве состояния мозга, возникающего как реакция на внешний стимул и связанного с конкретным поведением, то в плане эмоций рыбы не так уж и отличаются от людей.
Рейтинг
последние 5
slavyanskaya-kultura.ru
Память рыбы. Существует ли она?
Па́мять — одна из психических функций и видов умственной деятельности, предназначенная сохранять, накапливать и воспроизводить информацию. Способность длительно хранить информацию о событиях внешнего мира и реакциях организма и многократно использовать её в сфере сознания для организации последующей деятельности.Третий вид памяти — тоже долгосрочный. Она проявляется в виде наступления условнорефлекторных реакций спустя некоторое время после их образования. Это будет условнорефлекторная память.
Наконец, можно выделить еще один вид памяти, который выражается в повторном эмоциональном возбуждении само по себе в индифферентной среде, если в этой среде животное испытало его от воздействия какого-либожизненно важного объекта. Это мы считаем проявлением эмоциональной памяти. Она может сохраняться у животных очень долго — месяцами и более.
Ну это ладно, хер с ним. Условно рефлексное взаимодействие с окружающим миром — тоже один из видов памяти.Мышечная память… Так что фактически на вопрос отвечено. У РЫБ ЕСТЬ ПАМЯТЬ.
Вопрос в другом. Человек сам придумал критерии оценки чего либо, и проверяет этими критериями все, что попадается под руку. Представим альтернативную вселенную. В пользу ее существования больше всего, нежели в пользу ее отсутствия. Ну это уже дебаты о другом. Ну так вот, вселенная рыб, где они на высшей ступени иерархии живых организмов, и у них появилось хобби АЭРОУМИСТИКА. Рыбы разводят в резервуарах с воздухом Гомов (это латынь типо) и думают, есть ли у этих зверушек память… Ведь относительно их сознания, восприятия и прочих сложившихся психических конструкций им невдомек что творится у этих Гомов (людей) в головах.. конфликт сознаний… Ну и это, впрочем, полная хрень и бред.
Так что память есть у рыб, но так как гомо сапиенс зазнавшаяся и зажравшаяся кучка организмов, то споры будут всегда о том есть ли память или нет:biggrin::biggrin:
Живой организм не сможет существовать без памяти в окружающем мире.Ну это мое субъективное мнение.
Это интересно | Аквариум: все об аквариумных рыбках и растениях.
11 12 13 14 15
Память рыб оказалась более длительной
Ранее считалось, что память у рыб гораздо короче, однако сейчас выяснилось, что рыбы могут помнить о каких-либо событиях гораздо дольше, храня, к примеру, воспоминания о встречах с хищниками несколько месяцев.
Работы и исследования проводились с пресноводной рыбой — песчаным горбылем. Песчаный горбыль весит всего один-два килограмма. Авторы этого исследования смогли показать, что эта рыба может хранить воспоминания до нескольких месяцев о встрече с хищником. Также выяснилось, что эти рыбы могут осваивать тактику охоты на две разные по типу жертвы. Хотя, когда рыба знала только одну жертву, эффективность охоты повышалась, нежели в случае, когда рыбу обучали. Описание этой работы можно найти в пресс-релизе университета Чарльза Стерта.
Рыбы, как считали ранее учёные, довольно глупы, однако в
последнее время в результате различных исследований удаётся
установить, что интеллектуальные способности рыб гораздо более
высокие, чем принято было считать ранее. Сейчас учёные даже смогли
узнать, что рыбы могут не только считать, но и приобретать опыт,
учась как на своих, так и на чужих ошибках.
Скаты умеют пользоваться орудиями
Невероятно, но факт, вслед за умными осьминогами вида Amphioctopus marginatus, которые пользуются скорлупками кокоса для защиты, скаты тоже решили, очевидно, проявить себя и показали учёным, что они также умеют использовать орудия для решения своих задач.
Учёные из США, Австралии и Израиля выяснили, что скаты более умные, чем ученые считали ранее, они умеют пользоваться орудиями. Это показали некоторые эксперименты, которые были проведены учёными над скатами Potamotrygon castexi.
Считается, что все хрящевые рыбы достаточно простые и примитивные животные, чьё поведение основано на рефлексах, поэтому пресноводного ската, который имеет хрящевой скелет, и обитает в тропических водах, также отнесли к категории животных с простым инстинктивным поведением. Однако учёным удалось установить, что познавательные способности пресноводных скатов можно сравнивать с таковыми у рептилий, птиц и даже млекопитающих.
Один из экспериментов представлял собой помещение в ёмкость,
где плавал скат, запаянной с одной стороны трубки, в которой
находилась еда. Учёные очень удивились, когда скат, использовав
воду, как орудие стал манипулировать телом так, чтобы создать
специальные водные потоки, которые и выманивали еду наружу. Ранее
науке был известен только один вид рыб, который также использовал
воду в своих целях. Речь идёт о брызгуне, он может выбрасывать
тонкую струю воды на приличное расстояние до полутора метров, для
того, чтобы сбивать насекомых, которые могут находиться на ветках и
питаться ими.
Рыбы-иглы и их оригинальное отношение к потомству
Нередко заботу о потомстве в животном мире берут на себя не самки, а самцы. Однако в отношении самцов рыбы-иглы (Syngnathus typhle) всё не так просто, как кажется на первый взгляд. Учёные обнаружили у этой рыбы странное свойство восполнять недостаток питательных веществ в организме за счёт икринок, из которых должны появиться будущие рыбы-иглы.
У рыбы-иглы (Syngnathus typhle) процесс оплодотворения и ухода за икрой происходит так: самец оплодотворяет икру самки, или возможно даже нескольких самок, после чего самка передаёт уже оплодотворённую икру самцу, тот прячет икринки в специальной сумке, которая расположена у самца на хвосте. Что интересно, к икринкам по отдельным кровеносным сосудам могут поступать питательные вещества и кислород, давая икринкам вырасти, чтобы они могли покинуть сумку заботливого отца.
Однако Грю Саебаккен (Gry Sagebakken) из университета Гётеборга заинтересовало, что во время такого вынашивания некоторые икринки куда-то пропадают. Для того чтобы выяснить, что происходит с пропавшими икринками, учёные решили провести научный эксперимент над самцами длиннорылой рыбы-иглы (Syngnathus typhle). Было высказано резонное предположение о перераспределении полезных веществ, которые попадают к одним икринкам за счёт других, поэтому некоторые кринки и пропадают.
Чтобы проследить, что же происходит внутри сумки самца рыбы-иглы, учёные прикрепили к нутриентам радиоактивные маркеры и поместили их в эмбрионы, после чего икра была передана самцу. Учёные предполагали, что питательные вещества окажутся внутри других эмбрионов, однако оказалось, что они нашлись в самом самце. Очевидно, что отдавая питательные вещества икринкам, самец в то же время забирает их, оставляя у себя, то есть грубо говоря высасывая из некоторых икринок жизнь. Ни в одном эмбрионе не было обнаружено ни одного радиоактивного маркера, которые учёные поместили в них ранее.
Грю Саебаккен говорит, что возможно, так самцы просто спасают себе жизнь, за счёт потомства, при нехватке питания, он спасал не только себя, но и оставшуюся икру. Для того чтобы выяснить так ли это учёные хотят посадить длиннорылую рыбу-иглу (Syngnathus typhle) на жесткую диету и проследить сколько икринок останется, а сколько исчезнет. Тогда и выясниться, что это: защита потомства или просто необычный вид вампиризма. Статья об этом интересном исследовании опубликована в журнале Proceedings of the Royal Society B.
11 12 13 14 15
aquaplantfish.ru
Память рыбы. Существует ли она? — Интересная информация — Статьи о рыбной ловле — Статьи про рыбную ловлю
Среди рыболовов есть распространенное заблуждение: рыба имеет очень короткую память, которая измеряется чуть ли не секундами.
На самом деле это заблуждение. У рыб хорошая память, как для представителей фауны, и они прекрасно приспосабливаются к окружающим условиям.
Те у кого были аквариумные рыбки знают, что они хорошо запоминают время кормления. И ждут кормежки как домашние животные. Известно также, что рыба имеет способность распознавать разных людей. Например реакция аквариумных рыб на случайного человека и того кто их регулярно кормит совершенно разная. Как только появляется их кормилец, все они сразу оживляются и готовы к кормлению.
Исследования показали: многие рыбы знают на память, «в лицо»
своих товарищей, и способны прожить совместно недели или даже годы.
Какая память у рыбы?
Многократные исследование жизни карпов показали, что карпы проводят время в окружении одних и тех же «друзей». Причем возраст особей может заметно отличаться. В разные времена года и при разных условиях эта группа может состоять от нескольких особей до нескольких десятков рыб. Память рыбы может спокойно содержать ассоциативные образы и работать с ними. Причем когда большая группа рыб распадается, то образуются такие же первоначальные группки, какие были ранее. Эти партнерские отношения могут длиться несколько недель или даже лет в некоторых случаях. У такой группы есть излюбленные места отдыха, ночевки, кормежки, свои постоянные маршруты, что уже говорит о то, что память рыбы работает. Конечно, зная повадки рыб, нам надо научится определять место обитания рыб.
Если поймать рыбу и выпустить ее, то в большинстве случаев она вернется на свое постоянное место обитания. И найдет прежних товарищей. Как она смогла бы сделать это если бы у неё была короткая память, и она не умела бы думать и запоминать?
Самая крупная рыба в группе и есть самая осторожная. Благодаря этой
остарожности и своему уму она и дожила до своих размеров. Такие рыбы
имеют большой опыт в определении приманок и наживок. Причем память
рыбы фиксирует весь этот опыт и помогает ей выжить.
Речные рыбы, например, очень часто
передвигаются по реке. У них могут быть разные точки кормления на
протяжении дня, а с наступлением сумерек они передвигаются в более
безопасные места, где ночуют. В зависимости от погоды времени года
поведение рыб может меняться, но потом опять повторяться.
Такое поведение рыб говорит о том, что рыба работает с памятью и запоминает, связывая условия среды и нахождение корма, безопасность и непривычный шум, температуру воды, течение, время года, да и много еще чего. Так что память рыб, их способность думать, зря недооцениваются рыбаками.
rybolov-land.ucoz.ru
Память рыбы. Существует ли она?
Автор: Новицкий Роман Александрович
Кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии и экологии Днепропетровского национального университета. Профессиональный ихтиолог.
Очень важную, практически главенствующую, роль в жизни рыб играют наследственные и ненаследственные поведенческие реакции. К наследственным относят, например, обязательную ориентацию рыб головой на течение и движение их против течения. Из ненаследственных интересны условные и безусловные рефлексы.
В течение жизни любая рыба приобретает опыт и «учится». Изменение ее поведения в каких-либо новых условиях, выработка другой реакции — это образование так называемого условного рефлекса. Например, установлено, что при экспериментальной ловле ерша, голавля, леща удочкой у этих пресноводных рыб вырабатывался условный оборонительный рефлекс в результате 1-3 наблюдений за поимкой собратьев по стае. Интересный факт: доказано, что даже если тому же лещу на протяжении следующих, допустим, 3-5 лет его жизни рыболовные снасти на пути не будут попадаться, выработанный условный рефлекс (поимка собратьев) не забудется, а лишь затормозится. Увидев, как «взмывает» к поверхности воды засеченный собрат, умудренный опытом лещ сразу вспомнит, что надо делать в таком случае — удирать! Причем, для растормаживания условного оборонительного рефлекса достаточно будет только одного взгляда, а не 1-3-х!..
Можно привести огромное множество примеров, когда у рыб наблюдалось образование новых условных рефлексов в отношении к человеческой деятельности. Отмечено, что в связи с развитием подводной охоты многие крупные рыбы точно узнали дистанцию выстрела подводного ружья и не подпускают к себе подводного пловца ближе этой дистанции. Об этом впервые написали Ж.-И. Кусто и Ф. Дюма в книге «В мире безмолвия» (1956) и Д. Олдридж в «Подводной охоте» (1960).
Многие рыболовы прекрасно знают, что у рыб очень быстро создаются оборонительные рефлексы на крючковые снасти, на взмах удилищем, хождение рыболова по берегу или в лодке, на леску, приманку. Хищные рыбы безошибочно распознают многие виды блесен, «выучили наизусть» их колебание, вибрации. Естественно, чем крупнее и старше рыба, тем больше у нее накопилось условных рефлексов (читай — опыта), и тем сложнее ее поймать «старыми» снастями. Изменение техники рыбалки, применяемого ассортимента приманок на время резко увеличивают уловы рыболовов, но со временем (часто даже в течение одного сезона) те же щука или судак «осваивают» любые новинки и заносят их в свой «черный список».
Статья целиком: Рыбы и боль.
[свернуть]
www.akva-dv.ru
